Смерть генерального директора, единственного учредителя

Comments

• И в чем незаконность действий главного бухгалтера? В том, что она вовремя оплачивала налоги и рассчитывалась с поставщиками? Если фирма в это время не работала, то вполне закономерна ситуация, что все деньги ушли на расчеты.
  Но если у Вас есть основания считать, что в действиях главбуха есть признаки мошенничества, то Вы вправе написать заявление в полицию. Только тоже надо понимать, что если Ваши подозрения окажутся только подозрениями, она будет вправе подать на Вас в суд о защите чести и достоинства.
  Не отдает документы - это еще не преступление. Если Вы вступили в права, закажите в банке выписку с банковского счета за период работы фирмы без ГД, и увидите не только куда тратились деньги, но и сколько денег пришло на расчетный счет.
• Здравствуйте! Выписку из банка уже заказали. Помимо оплаты налогов, по расчетному счету приходят деньги за оказание транспортных услуг, и уходят деньги за транспортные услуги. За весь период (9 месяцев) только две фирмы, причем в течении этого времени одна фирма выставляет счет-фактуры № 1, 2, 3 и т.д.( промежуточных счет-фактур за 9 месяцев у этой фирмы нет?!), а вторая оплачивает по договору. Насколько я помню, вторая очередь после налогов - это зарплата, а не поставщики. Какие в этом случае главный бухгалтер нарушила права? Если можно, напишите ссылки на нормативные документы. Спасибо.
• Добрый день!
  Насколько я понимаю, Вы - наследник или представитель наследника.
  А почему наследники так поздно озаботились судьбой фирмы?
  Насколько я понимаю, умерший директор был и единственным участников ООО.
  Пока он был в реанимации, можно было назначить исполняющего обязанности директора. Теперь было бы с кого спросить.
  Кроме того, сразу после смерти, когда подавали заявление об открытия наследства, наследники могли попросить назначить управляющего долями наследников. Конечно, нотариус и сам должен был предложить, но, видимо, рассудил здраво: раз проблем с наследниками не ожидается, то они уже сейчас могут управлять своим имуществом (долями в ООО). Значит, надо было управлять! Прийти на фирму, узнать, какие проблемы, назначить временного директора (правда, для этого надо было официально оформить у нотариуса управляющего).
  Фирма без руководителя, конечно определенное время может существовать, но "по убывающей".
  То, что в течение периода отсутствия директора, деятельность продолжала осуществляться, наверное, заслуга оставшихся работников фирмы.
  Отсутствие денег на расчетном счете - ситуация очень даже банальная. Есть даже у некоторых бизнесменов такое мнение, что деньги на счету - потери для фирмы. Деньги должны "крутиться", а не лежать мертвым грузом.
  Это я к тому, что вина главбуха в данном контексте совсем не очевидно. И если и нарушал он правила (например, пользовался ЭЦП умершего директора, то возможно не в своих интересах, а в интересах фирмы, а значит, в интересах ее новых владельцев.
  
  Что касается очередности платежей, то тут еще проще. Очередность предусмотрена для случая банкротства. Насколько я понимаю, вопроса о банкротстве не стоит. Стоит только вопрос об отсутствии денег для наследников.
  Задолженность перед персоналом - это плохо. Но если персонал - генеральный директор, то я не стал бы так категорично говорить.
  Даже при живом директоре-учредителе, свою зарплату он получает в последнюю очередь - после уплаты налогов и долгов перед поставщиками.
  Так что выбор главбуха в этом вопросе вполне можно понять.
  
  Итак, Вы решили призвать главбуха к ответственности. Надеюсь, речь идет о цивилизованных методах - полиция, суд...
  Если хотите разбираться "по понятиям", то на нас можете сразу не рассчитывать.
  
  Когда будете писать заявление в полицию, Вас попросят в обязательном порядке написать "об ответственности за ложный донос предупрежден" и расписаться. Без этого заявление в полиции не имеют права принимать.
  
  Для уголовной ответственности помимо состава преступления и события преступления, должен быть умысел на совершение преступления.
  Допустим событие есть - главбух воспользовался ЭЦП генерального директора после его смерти.
  Но вот умысел то в чем? В том, чтобы сохранить деятельность фирмы?
  А если бы главбух всё сделал по "букве закона" - т.е. отказался ставить ЭЦП директора на платежки, балансы, декларации и счета-фактуры?
  Он бы тем самым парализовал деятельность фирмы. Т.е. деньги от клиентов бы пришли, но услуги фирма бы не смогла, поскольку не смогла бы расчитаться с перевозчиком (насколько я понял, фирма - посредник при оказании услуг по перевозке). Сорвали бы перевозку, сейчас бы судились и возвращали деньги. Судились бы с работниками, поскольку зарплату им не смогли бы выплатить, платили бы штрафы за несданные декларации. Кстати, единственный, кто может снять деньги со счета фирмы без подписи директора - налоговая инспекция. Так что денег на счету всё-равно бы не было - ушли на уплату налогов, штрафов и пеней. Но зато было бы куча долгов, судебных исков и фактическое банкротство.
  Боюсь, ни полиция, ни суд не поддержат Ваши требования, если окажется, что главбух кроме своей обычной зарплаты ничего не взяла и сомнительных (т.е. неизвестно кому) платежей через банк не делала.
  Главбух действовала в предложенных ей обстоятельствах. Т.е. при реальном отсутствии генерального директора.
  Виновата ли она в том, что отсутствует генеральный директор? Ни в коей мере - избрание генерального директора не в ее компетенции.
  Кто виноват в отсутствии генерального директора? Наследники, которые не приняли надлежащих мер для сохранения наследственного имущества.
  
  Допустим Вы признаете - в полиции, в суде - что все действия главбуха с ЭЦП директора - незаконные.
  К чему это приведет? Если в действиях главбуха нет умысла в свою пользу, то обязать ее вернуть деньги нельзя.
  Обязать кого-то, кому главбух перечислила деньги, если это действительные по своей сути платежи, нельзя.
  Вернуть уплаченные налоги? Даже смешно подумать...
  А вот налоговики могут сделать серьезные выводы из такого признания. Они признают незаконными и недействительными все налоговые декларации за период после смерти генерального директора. Кто будет платить штрафы? Фирма. Сможете ли вы признать главбуха виновным в несдаче деклараций и обязать ее возместить финансовые потери? Нет, не сможете. Поскольку все ее действия говорят о сдаче деклараций, а несданными они оказались не вследствие действий главного бухгалтера, а исключительно вследствие действий или бездействия наследников.
  
  Конечно, всё, что я написал, касается добросовестных действий главбуха.
  Пусть они незаконны по формальным признакам, но они добросовестны в предложенных обстоятельствах.
  Кстати, опытный главбух в таких случаях сразу же уходит, поскольку знает, что любые его действия - законные или незаконные - могут быть объявлены наследниками мошенническими. Поди потом отмойся...
  
  Совсем другое дело, если главбух, воспользовавшись ситуацией, использовал ЭЦП в своих корыстных интересах.
  Послал деньги а "левую фирму", а они ей вернули часть наличными. Снял по чеку сумму денег и выплатил себе в качестве премии. Или просто перечислил себе на карточку. Или более изощренно - оплатил мебель якобы в офис, а сам забрал себе. Или стройматериалы на дачу...
  Это всё легко просчитывается, легко доказывается и дальше хоть суд, хоть полиция...
  Выписку из банка Вы уже заказали. Посмотрите, какие платежи были сделаны.
  Сравните их с платежами, которые делались раньше при генеральном директоре - "лишнее" сразу вылезет.
  Если найдете "лишнее" - попросите сначала дать объяснения - куда и зачем. А уже потом решайте, нанес главбух ущерб фирме или действовал в интересах фирмы...
  
  Вот, примерно так...
• Добрый день! Спасибо большое за очень подробный ответ. В наследство вступили не через нотариуса, а через суд, поэтому временный управляющий назначен не был. Наследница - мама генерального директора, пожилой человек 80 лет и сестра, тоже не молодая. Обе женщины очень далеки от бухгалтерской и налоговой отчетности. Просмотрев внимательно выписку (уж очень мелкий шрифт), я обнаружила обналичивание денег. Прослеживается все четко: деньги пришли, деньги ушли за вычетом 1% (суммы больше 1 млн.руб.), с оставшейся разницы оплачивался мобильный телефон генерального директора, аренда, охрана и очень небольшие налоги (ФОТ в месяц - 8550, численность 2 человека: генеральный директор и менеджер, бухгалтер официально не оформлена). Зарплата не снималась ни разу, по чековой вообще ничего не снималось. По отчетам, предоставленным налоговой инспекцией, видно что на каналам связи передавала бухгалтер (которая нигде не числится). Бухгалтер числится только в одной из фирм, которые участвовали в обналичивании. Самое главное: эта схема по обналичиванию денежных средств прекрасно существовала при жизни генерального директора, значит он был в курсе!!!
  Вчера я пыталась объяснить наследницам, что ничего хорошего после обращения в суд не выйдет, может быть только хуже. Но они настаивают, чтобы я подсчитала сумму материального ущерба!!!???, причиненного действиями бухгалтера. Мотивы наследниц : "Мы хотим разобраться в бухгалтерской отчетности, признать 2 квартала сданной отчетности не действительными (время когда уже не стало ГД), восстановить отчетность, заплатить налоги и спать спокойно"; "Вернуть переплаченные деньги в бюджет (по акту сверки около 80 тыс.руб.), этими деньгами покрыть обязательства" !!!???. Им не ловко от того, что на их адрес приходит огромное количество писем из разных инстанций. По человечески мне их очень жалко, но помочь, как мне кажется, тут нечем. Еще раз, спасибо.
• Добрый день!
  

  Цитата: ... я обнаружила обналичивание денег. Прослеживается все четко: деньги пришли, деньги ушли за вычетом 1% (суммы больше 1 млн.руб.)...

  
  
  Это совсем не обязательно обналичка...
  Деньги пришли, допустим, за перевозку груза. Вы посредник. Фактически груз перевозит другой перевозчик. Вы, естественно, львиную долю отправляете ему...
  Деньги ведь просто так не приходят. Они обычно приходят за что-нибудь...
  И часто за это "что-нибудь" надо платить.
  Если, по Вашим словам, такие проплаты были и раньше, при генеральном директоре, то это не инициатива главбуха. а скорее выполнение ею ранее возникших (при директоре) обязательств...
  
  Успехов!
• В данной ситуации женщинам - наследницам проще продать фирму, а человек, который наладит и восстановит бизнес обязательно найдется.
  Еще вариант - обратится в аудиторскую фирму - и налоговый учет восстановят и "проблемы" с обналичкой отследят.